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Re: a Elfy

Publié : 09 mars 2005 18:25
par elfy
merci matthieu pour ta réponse. Mais tu me laisses sur ma faim.
Je me doute que si une entreprise a l'idée de créer au sein de ses locaux une crèche, ce n'est pas pour célébrer plus dignement notre pauvre journée de la femme, mais qu'on s'est enfin rendu compte que finalement il valait mieux investir dans ce genre de truc plutôt que de licencier toutes les femmes en âge de procréer!!!!
Ce qui me questionne, c'est à quoi ressemble la crèche que vous vendez et sous quelle forme cela se vend?
vous vendez un local aménagé avec le personnel en sus?
vous vendez une sorte de logiciel pour "gérer" un tel établissement?

Bref, comment vend ton un service humain à une société privée, et comment cela peut-il se monayer? merci encore pour plus de détails... elfy

Re: projet de créer une crèche

Publié : 09 mars 2005 20:37
par Bernadette
Matthieu, les projets pédagogiques tout prêts fournis avec la structure clés en mains? on croit rêver voire cauchemarder! chaque structure doit travailler en équipe son propre projet pédagogique qui sera lui même inclus dans un projet de vie et auquel il vaut mieux que toute l'équipe adhère!!! c'est vrai qu'il vous manque une professionnelle !!!!!

Re: projet de créer une crèche

Publié : 10 mars 2005 08:50
par Seb
Salut Claire,

Tu as l'air de t'y connaitre en subventions CAF. Aussi, je me demande si l'obtention de ces subventions se font sous certaines conditions, notamment sur le futur prix pour les clients ?
Pour avoir ses subventions, tu perds la mairise du prix que tu veux faire payer ?

projet pédagogique

Publié : 10 mars 2005 10:11
par fab
Au risque de faire hurler Bernadette, je souhaiterais savoir ce qu'est le "projet pédagogique" d'une crêche... et surtout par quel moyen il est mis en oeuvre


Merci!

Re: projet pédagogique

Publié : 10 mars 2005 17:31
par elfy
salut Fab,
et bien non, ce n'est pas bernadette que tu fais hurler -en tt cas, pas encore- mais Elfy!
on peut dire que tu as un don pour faire hurler les filles!!!!....

si j'ai bien compris, tu comptes libéraliser les crèches! Effectivement, tu as bien raison de te demander ce qu'est un projet péda car c'est le pivot d'un lieu d'accueil, c'est sur quoi tout le travail auprès des enfants, de leurs familles repose, ainsi que la manière dont travaille une équipe.

En plus d'être indispensable, il est obligatoire et doit être affiché aux yeux de tous. Et, accroche-toi, il y a aussi le projet social et le projet éducatif de la structure. Etant donné le manque d'info dont tu disposes, je ne te conseille pas de t'informer sur ce forum mais auprès des ministères concernés(décret, fonctionnement, personnel, directives ministérielles sur la culture, la parentalité....) Appelle le ministère de la santé ou des affaires sociales pour savoir comment accéder à leurs centres de documentation.
Tu as un gros travail à faire dessus.

Je crois que ce serait une erreur que de déléguer ce travail au "professionnel de la petite enfance" car ttes les personnes à l'initiative d'un lieu doivent être concernées par ces différents projets.

LA crèche privée représente peut-être à tes yeux un bon bisness, ou du moins un bisness à exploiter, mais travailler avec d'autres personnes qui sont des travailleurs sociaux ou de formation (para)médicale, auprès d'enfants et de leurs familles, ce n'est pas ouvrir une boulangerie!!!!!
Les familles ne doivent pas être considérées comme des clients mais comme des usagers d'un service qui a la base est public...
La crèche n'est pas qu'un lieu de garde pour parents qui travaillent.

C'est un lieu de vie à travers lequel les personnalités se développent, les êtres se construisent, un lieu de socialisation où entre en jeu ttes sortes d'émotions, d'affects, un lieu d'écoute, d'échange, de dialogues. un lieu qui accueille des enfants issus d'une lignée elle-même à accueillir, en prenant en compte sa culture, sa manière d'être et d'éduquer. C'est accueillir des souffrances, c'est dépister des troubles du développement, parfois l'annoncer aux familles, envisager diverses prises en charge avec des partenaires sociaux....... un conseil, en plus des bouquins de gestion et de compta, achète-toi des livres sur les métiers de la petite enfance, sur le fonctionnement des structures, sur des pédagogues. Chaque membre d'une équipe doit se forger une identité professionnelle et suivre une déontologie qui lui corresponde et qui soit cohérente.

Si tu veux travailler auprès d'enfants et donc de leur famille, je pense qu'il faut commencer par le début: qu'est ce qu'un enfants, quels sont ses besoins en matière de sommeil, d'alimentation, d'activités motrices, manuelles, artistiques, mais encore ses besoins affectifs. Comment envisager le processus de séparation, comment y pallier. Quelles attitude professionnelle avoir en équipe face à certaines attitudes: agressivité, passivité, hyperactivité, trouble du développement, suspiçions de maltraitance ou mauvais traitement, conditions sociales et économiques très difficiles de la famille....
Il y a tellement de paramètres.

En fait je dis tt ça, mais je ne sais pas quelle est ta formation initiale.
Au plaisir, elfy!

Re: projet de créer une crèche

Publié : 10 mars 2005 18:36
par claire
salut seb,

effectivement si tu sollicites la CAF ce qui est à mon avis quasi obligé tu devras appliquer les tarifs CAF, c'est à dire utiliser les Quotients familiales des familles. tu ne peux donc pas maitriser tous les tarifs. par contre tu peux créer des majorations dans certains cas :

nous nous faisons payer plus cher les familles :

- non allocataires CAF
- n'habitant pas sur notre secteur d'intervention c'est à dire hors communauté de communes.

- C'est vrai que cela coute cher car la collectivité doit compenser la "perte" du à l'application de ces tarifs. Cela dit je parle moi du système halte-garderie je ne sais pas si celui - ci est tout à fait le meme pour une crêche mais il y a des chances.

A part cette condition, il n'y en pas d'autres vraiment contraignantes sauf si j'oublie quelquechose....mais je ne crois pas. Mais je pense que créer une structre sans la CAF est actuellement impossible compte tenu de l'importance du soutien financier qu'elle propose...

a +

claire.

Re: projet de créer une crèche

Publié : 10 mars 2005 20:02
par elfy
je me pose une question: est-ce qu'une crèche privée-hors creche d'entreprise- à le droit de percevoir la somme allouée par le contrat-enfance de la CAF?
Si la réponse est oui, alors cela veut dire qu'en tant que société privée, on peut avoir et l'aide à la création d'entreprise et l'aide de la CAF? peut-on percevoir d'autres subventions de la part de l'Etat (région/département/ville) ou de fondations???
merci pour la réponse, elfy

Projet pédagogique

Publié : 10 mars 2005 20:21
par Fab
Je ne voulais pas t'irriter de la sorte Elfy!!! D'autant plus que je suis à 100% d'accord avec toi!Il va de soit que sous la structure économique et les impératifs de gestion d'une crêche privée (et de toute entreprise puisqu'il s'agit de celà n'est ce pas? Ne parle-t-on pas de financement depuis le début?)se trouve une mission première le bien être des enfants et des parents. Le sujet est vaste et même philosophique si l'on fait un petit effort. Je ne prétendrai jamais savoir dépister des troubles du comportement ou m'improviser expert en sciences sociales hormis ce que ma logique et mon bon sens me permettent de faire. L'organigramme d'une telle structure ne se compose-t-il pas en majorité de puéricultrices expérimentée, agréees, etc...? Je me documente le plus possible au risque de poser des questions assimilées à de l'amateurisme. Mais tout s'apprend ou l'on est définitivement perdu!. Tu pourras peut-être nous en dire plus au sujet des projets pédagogiques, sociaux et educatifs et nous faire part de tes connaissances... ce que tu nous dis plus haut est évident à mes yeux. Merci Elfy!!!

Re: projet de créer une crèche

Publié : 10 mars 2005 21:29
par Bernadette
Là je vais pas hurler car Elfy a étouffé mon cri dans la gorge! bravo elle a trés bien dit tout ça!!!!
Pour en revenir à ta dernière question Elfy, à partir du moment où une structure applique les textes en vigueur il n'y a aucune raison qu'elle ne reçoive pas la PSU, aprés tout les crèches associatives sont des entreprises privées même si elles perçoivent des subventionnements publics.
En fait pour résumer (et à la louche!) pour boucler le budget on a la CAF (60%) les parents(20%) il reste donc 20% à trouver finalement peu importe qui les donne!!!! pour les asso la plupart du temps c'est les communes qui versent ces 20% et elles-mêmes sont remboursées en partie si elles ont signé un contrat enfance. La question est: si quelqu'un accepte de verser ces 20% restants quel est son but? parce que les entreprises je comprends puisque c'est elles qui générent le besoin mais si qui que ce soit trouve des mécénes pour financer la structure qu'il file l'adresse sur le forum on est preneur!!!!! ;) ;)
Elfy, pour les autres subventions il faut bien reconnaitre qu'il est trés difficile d'en obtenir hors collectivités locales (sauf à avoir des appuis)
Par contre les fondations privées peuvent être généreuses si les projets sont innovants: je cite ceux qu'il vaut le coup d'aller voir: Caisse d'épargne, Mac Do (eh oui en plus y sont généreux)et aussi Lyonnaise des eaux, enfin toutes les grosses grosses entreprises ont des fondations suceptibles de dons mais il faut présenter des dossiers béton!!!!

Re: projet de créer une crèche

Publié : 11 mars 2005 23:54
par frédérique Gonzalez
Nous avons le meme projet: pouvez-vous me dire où vous habitez? Moi, je suis aussi de Seine-maritime à Gouy (15 km Rouen Est)
Merci