Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?

[bluenote]

gloups....


regloups....

[baleste]

Et bien, yapire ! je me retrouve comme Bluenote : je m'étouffe.
Je croyais avoir tout vu mais je vois que j'en apprendrais tous les jours....
Hier, un ami instit me disait qu'il avait été doublé sur l'autoroute Montpellier-Toulouse par deux fourgons immatriculés dans le 47 et transportant des handicapés mentaux. Le 130 (je veux dire : la vitesse limitée à 130) ne semblait pas exister pour les chauffeurs qui doublaient allègrement un coup à droite, un coup à gauche.
Un détail m'intrigue : quand tu parles de "reconversions" que veux-tu dire ? Le prosélytisme a si bien marché dans ta boutique que des petits délinquants issus de familles biens cathos sont passés musulmans ? je veux bien qu'on me parle de la liberté du culte mais une surveillance ne serait-elle pas nécessaire ? Au moins un appel à la prudence alors qu'on semble encourager ce genre de choses ?
Pour Meliecara : oui d'accord ce type a "payé sa dette à la société" mais connaissant les escrocs je sais qu'ils récidivent dans la plupart des cas et, pour ma part je mettrais beaucoup de prudence dans leur approche de certaines tâches.
Tiendriez vous le même raisonnement avec un pédophile sortant de prison ?? Est-ce que vous leur confiriez vos enfants sous le fumeux prétexte de la reconversion sociale ? (D'autant qu'ils ont les armes intellectuelles pour se reconvertir, le plus souvent : les pervers -escrocs et pédophiles- sont toujours trés intelligents. )
Je ne leur conteste pas le droit de refaire leur vie, mais je réclame un droit à la prudence pour moi et je ne suis pas d'accord avec un syndicat qui ne présente pas des gens irréprochables à des postes de conseillers prudhommaux...

[yapire]

baleste, bien entendu je parle de proselytisme, je quitte les jeunes vers 22h tout va "bien" je les retrouve le matin en parfait petit musulman prechant lal bone parole avec les habit et le bonnet qui va avec , cadeau des educs bien sur, du cioup le femme en prend un coup, l'alimentaire n'est plus saint etc....

le coup de l'autoroute, j'ai vu des pointes filmés a 190 avec le portable des jeunes avec le vehicule, sur l'autoroute ca pourrait passer (meme pas), mais sur une nationale limité a limité a 90.

voila comment ca marche dans la vraie vie ,je ne parle mem pas du niveau scolaire, des capacites orales ou ecrites pour un rapport etc...

[meliecara]

Ah non Baleste ! Je ne suis pas d'accord !!!
Pas d'amalgame ou d'argument facile s'il te plait !
Ta comparaison avec les pédophiles est fallacieuse et dangereuse.
Je m'emporte, excuse-moi, mais tes propos me font bondir.

"Tu connais les escrocs" ???? Tu en connais certains je n'en doute pas, mais sont-ils tous sur le même modèle ? Je trouve ta généralisation un peu facile (comme toutes les généralisations)
Un individu peut avoir été amené pour X raisons à escroquer une asso, un magasin, des individus... je trouve ça dégeulasse, mais si cette personne a payé, je trouve tout aussi déguelasse de lui en tenir rigueur toute sa vie.
Il est possible qu'elle recommence, il est possible que non...

La comparaison avec les pédophiles est ridicule ! Enfin, c'est mon point de vue bien sûr. N'y vois aucune agression personnelle surtout.
Mais avec cet argument, on dit tout et rien à la fois, et on est sûr de toucher les gens sur la corde sensible.
Ce que notre cher NS a bien compris d'ailleurs, excuse la parenthèse politique, mais ça me fait le même effet.
Tu dis : "Tiendriez vous le même raisonnement avec un pédophile sortant de prison ?? Est-ce que vous leur confiriez vos enfants sous le fumeux prétexte de la reconversion sociale ?"
Comment veux-tu que quiconque réponde oui à ce type de question ?
Est-ce pour ça que tout le monde doit être logé à la même enseigne ?
Je ne dis pas que c'est ce que tu penses, mais le raccourci est tellement facile... et tellement simple à mettre dans la tête des gens : "il a violé un enfant, c'est pas bien, on le puni, on ne va pas en plus faire payer le contribuable pour ces vilaines choses, alors coupons-lui la tête" Tu vois, c'est tellement simple...


La pédophilie est quand même un sacré dysfonctionnement psychologique qui n'est pas comparable me semble-t-il avec l'escroquerie.

Quand tu dis :
"Je ne leur conteste pas le droit de refaire leur vie, mais je réclame un droit à la prudence pour moi et je ne suis pas d'accord avec un syndicat qui ne présente pas des gens irréprochables à des postes de conseillers prudhommaux..."

Là je comprends mieux ton point de vue, mais je t'avoue que je suis une bille concernant les missions et fonctions d'un conseiller prud'homal.

Je crois qu'il ne faut surtout pas généraliser quand on parle de ça.
Un escroc, qui a détourné l'argent des l'association de parents d'élève, n'est pas comparable à celui qui a mis une usine a sac et donc les ouvriers se retrouvent sans boulot du jour au lendemain, un propriétaire qui arnaque son locataire d'un mois de caution n'a rien a voir avec celui qui loue une fortune un squat miteux à une famille de clandestin...

:chine:

[tama]

je te trouve bien intolérant et voilà qu'on retrouve les bons stéréotypes au sujet des musulmans je suis d'accord que les éducs n'ont pas à influencer les usagers sur leur religion mais ton discours est vraiment nul. Comment ça la femme en prend un coup!! Que sait tu de la place de la femme dans l'islam??? Tu te permets de taxer tous les musulmans d'intolérance envers les femmes. J'espère que TOI dans ta pratique professionnelle tu ne te permets pas de juger ainsi les personnes que tu accompagnes car avant de juger il faut connaitre et je doute que tu saches ce qu'est la religion musulmane. Je suis vraiment blessée d'entendre ce genre de propos venant de soi-disant travailleurs sociaux!!!!!

[dédé]

c'est bien de tout cela qu'il s'agit au quotidien... je n'irai pas de mes petites expériences, quoi que cela me tente en fait:
- les enfants d'une éduc à table
- absence de moyen de scolarisation des enfatns et ado (pas de carte de bus, pas de véhicule en état de marche donc pas de collège)
- nourriture volée par les adultes: frigo vide
- chantage affectif et financier (téléphonera pas aux parents, n'aura pas son argent de poche,...)
- insultes et gifles (genre pétage de plomb) sur un gamin de 7 ans.
- permanence de direction d'astrinte qui rappelle 14heure plus tard à ma29ème heure de service.
- insulte de "collègues" en pleine réunion d'"équipe" sans aucune réaction du cadre présent
- insultes et invitation aux non respect des règles et insurrection du groupe d'enfants à mon égard et celui d'un autre collègue
........
je suis finalement partie avant de péter un plomb car tout ce qui pouvait être tenté à mon niveau avait échoué ,et 1 atarax 1/2 par soir ne suffisait plus à garder un calme tout relatif et tenter encore d'être le paravent des enfants............................................
VIVE LE QUOTIDIEN

[trinity137@hotmail.fr]

ben dis donc toi tu m as scvotchée avec tes anecdotes!
educ en MECS depuis 6 ans j en ai vu et j en ai fait des conneries mais là on touche le fond!

[Julie]

non, t'inquiète.Moi ça fait 3 ans que je suis diplomée. Entre ce que l'on m'a appris à l'école et sur le terrain il y a un fossé immense. Depuis 3 ans, quelque soit la structure dans laquelle je travaille, je suis la seule diplomée et tu passes pour une "pestiféré". Moi, les jeunes n'ont aucun cadre. Mes collègues ne sanctionnent pas car il ne faut pas être dans le conflit. Pas de punition malgré les insultes des jeunes, les coups. Ils ne vont pas à l'école, pas grave. Mes collègues partent en transfert avec leurs enfants, leurs parents. Sur mon groupe, les éducs travaillent à l'affectif, c'est la surenchère de celui qui sera le mieux vu par le jeune, le meilleur ami. Et c'est partout pareil. C'est à se demander à quoi sert le métier et le diplome. Quand tu mets un cadre et des limites tu es un gendarme avec un sifflet. Les jeunes ont raison sur tout et leur parole prévaut sur celle de l'adulte.

Julie

[Baleste]

je vois ue je ne suis pas le seul à m'indigner. Ouf, ça rassure...
Pour Meliecara, je te remercie pour ta franchise et je partage une bonne prt de ton indignation. Mais je vais te faire de la peine : un escroc -qu'il vole un oeuf ou un boeuf- est un escroc qui n'a rien à faire avec des enfants ... en tout cas dans une maison d'enfants. Que peut devenir le "discours" éducatif si de tous côtés on voit des adultes contourner les règles qu'ils prêchent...
quant aux petits gars que l'on retrouve le soir avec les habits et le bonnet qui va avec, (que ce soit une soutane, pour moi, c'est pareil...) je pense avoir assez de bouteille pour faire la différence entre du prosélytisme pur et dur et un effet d'imitation uniquement destiné à emmer... les éducateurs. Dans ce dernier cas, j'ai (malgré les apparences du forum qui sont contre moi) assez d'humour pour désammorcer cette situation.
Par contre, si vous avez d'utres exemples n'hésitez pas ... Je me demande même si il n'y a pas de quoi en faire un bouquin.
PS je vous demande d'excuser ma saisie mais ayant récemment fait un AVC j'ai des difficultés avec la main gauche et les AZQS se mélangent allègremment, les salauds !

[yapire]

bonsoir, tama , pardonne le manque d'information, pour completer je rajouterais seulement que je suis de religion musulmane, et que lorsque j'entend des inepties pareil de travailleurs sociaux qui s'autoproclament educateurs musulmans ( je parle des gens qui bossaient avec moi) c'est pas la peine d'aller plus loin.
Pour l'image de la femme je parle des derives pratiquer par ces memes collegues et non de l'islam en general.

il y a islam et interpretation de l'islam, je ne veux meme pas rentrer dasn ce genre de debat car le sujet original et la pratique surprenante de certains educs.

voilà j'espere que ces complements d'information

une petite phrase pour que tu puisse comprendre " un jeune dis a une maitresse de maison, qu'elle devrait se couvrir se couvrir car c'est peché qu'un autre homme que son mari puisse la devisager" .bien sur ce meme garcon a son admission avait un tout autre rapport avec le personnel de l'assoce .

on peut inviter les jeunes a decouvrir a titre informaif tel ou tel religion ou repondre a leur question mais de la a faire de sa religion la religion !!!!!!!!

tama bonne soiree fin de la discussion pour moi sur le sujet de la religion mais ej reste ouvert sur la maltraitance ou les derives pro