contrôle des sphincters à 9 ans

[maaya]

bonsoir marie
c'est vrai que je ne parle pas du papa de mon fils, nous sommes séparés depuis 8 ans et il ne se rend absolument pas compte du pb de son fils.. il ne gère rien du tt et du coup, mon fils ne fait pas d'effort chez lui...je l'ai envoyé seul avec notre fils à la consultation gastro et là, il s'est vraiment rendu compte...depuis, il a "d'autres choses à gérer dans sa vie"...le psy a demandé à le rencontrer, réponse du papa : cà me soule mais bon..si c'est pour le bien mon fls"..bref c'est pas gagné...c'est toujours à la maman de gérer...Pour mon fils, c'est simple, nous étions en pleine séparation avec son père et à se passait très mal et il y a eu l'entrée en maternelle, la propreté était acquise mais encore fragile puisque j'ai été mise devant le fait accompli par la crèche qui avait besoin de leurs places (mon fils a un frère jumeau) et donc devancé le passage en mater. le premier jour, ils ont tous les 2 eu un accident..le lendemain rebelote pour mon fils alors que son frère n'a rien eu...cela s'est très mal passé avec la maitresse et l'atsem (punitions, remarques humiliantes, comparaison, renvoi de l'école)malgré nos interventions, je les ai changés d'école..pour le papa, c'est à moi de tt gérer et ne se sent absolument pas fautif de quoi que ce soit, alors que je culpabilise depuis 10 ans et que je retourne tout dans ma tête pour savoir où j'ai "merdé"...

[bebelle]

Bonjour,
En effet, mon fils est suivi par un pédopsy, auprès duquel j'ai bénéficié de quelques séances qui m'ont libérées de beaucoup d'interrogation. Mon mari l'a vu pour faire le point il y a quelques semaines et je dois dire que cela a beaucoup changé l'approche de ce problème par notre couple. Nous devons le rencontrer à trois très prochainement. Mon mari n'a jamais focalisé sur ce problème (contrairement à moi), je pense que cela est très favorable au développement de notre enfant (quatrième enfant garçon de la fratrie). J'aimerais beaucoup lire le témoignage de parent ou d'enfant qui ont été confronté à ce problème d'encoprésie et qui ont réglé ce problème... Cela doit quand même exister ! Merci à tous

[la noiraude]

Courage les mamans! Mon fils et moi sommes en train de régler le problème, on y croit très fort cette fois-ci. Donc, mon fils a passé une radio il y a quelques semaines, où l'on a pu constater que son colon était archi plein. Cela explique donc les "fuites" régulières, puisque le corps évacue le trop plein pour éviter l'occlusion.
Cela fait 3 semaines qu'il n'y a pas eu d'"accident", et voilà comment on procède:
-j'ai donné à mon fils un agenda, où il doit noter chaque jour s'il a fait caca ou pas
-s'il n'arrive pas à faire un jour, il me le dit et je lui donne un laxatif: maintenant qu'il a repris un vrai rythme, le laxatif agit dès le lendemain matin (ce qui n'était pas le cas au début, il fallait en donner au moins deux par jour pendant 3 jours pour que ça marche!)
On ne se fache plus, il n'y a plus d'enjeux relationnel (si cela a pu être le cas avant), le fait ne ne pas avoir fait caca n'entraine pas de dispute, je lui donne juste son médicament.
Mon fils est très impliqué car il a décidé de guérir maintenant, il en a vraiment marre. Je lui ai expliqué que c'était une maladie, et que pour guérir il fallait prendre un médicament (laxatif) mais seulement si nécessaire, et ça lui demande donc d'être assez grand et responsable pour le demander. En fait, je l'ai totalement responsabilisé vis-à-vis de son "problème", et lui ai expliqué que la guérison dépendait avant tout de lui et de sa capacité à demander de l'aide (laxatif) en cas de besoin.
Ce système marche très bien maintenant après quelques ratés (il oubliait d'écrire dans son agenda, ou ne faisait pas caca pendant plusieurs jours et ne demandait pas le laxatif, ce qui a entrainé un "accident" trois jours plus tard). Ces ratés lui ont permis de se rendre compte des causes à effets.
Nos rapports sont plus sains puisque je suis plus à distance, je me contente de surveiller son agenda et de lui rappeler d'écrire dedans.Je pense "suivre" ses besoins quotidiens pendant un an et je pourrais enfin être sûre qu'il est guéri.

Pour Marie, si tu parle de psychothérapie pour les parents c'est parce que c'est la théorie du "conflit avec la mère" qui est communément reconnue en france, théorie ultra culpabilisante pour la mère (un bel héritage de ce cher freud!).
Cette théorie (dont on a jamais prouvé la validité) ne fait que renforcer la culpabilité naturelle de tout parent normalement constitué lorsque son enfant va mal. De plus, cela renforce le conflit et l'incompréhension entre les parents (la mère surtout!) et l'enfant en incitant implicitement les parents à chercher ce qu'ils ont pu faire de mal et pourquoi cet enfant leur en veut à ce point. La psychothérapie familiale révèlera forcement quelque(s) chose(s) puisqu'aucun parent n'est parfait, renforçant encore la culpabilité.
La psychothérapie peut être utile à tout le monde, parents d'encoprésiques ou pas, mais elle ne règle pas le problème de nos enfants puisqu'il est MECANIQUE (comme je l'ai expliqué plus haut). On est d'ailleur le seul pays à s'entêter dans cette voie et à ne pas traiter les enfants médicalement et éducativement.
Peut-être qu'au départ, l'enfant se retient par opposition avec la mère, je ne le remet pas en cause et ne cherche pas à me dédouaner de ma responsabilité, mais l'enfant s'étant retenu à ce moment donné (pendant le conlit) se retrouve incapable de faire machine arrière même si le conflit primaire est réglé, puisqu'il a détraqué la "machine". le problème avec l'analyse psychologique, c'est qu'elle considère que le conflit est toujours en cours puisque l'enfant ne va pas mieux et cherche donc à régler ce conflit qui n'était souvent que passagé.

[maaya]

alléluiah merci chère noiraude !!! ce que tu dis à propos du conflit passé et du trouble qui continue mécaniquement est très intéressant.. moi je pense que mon fils n'était pas prêt à entrer à l'école ou même ne voulait pas et s'est opposé à ce que je lui imposais...maintenant ce que j'attends des rdv psy, c'est juste que mon fils parle de lui tt simplement. Tant qu'il avait des fuites, il refusait de voir un psy. Aujourd'hui il est prêt à consulter. et on a changé le nom de son problème : ce n'est plus un pb de caca mais un problème de gestion... le problème n'est pas résolu mais les progrès sont là...

[la noiraude]

C'est très bien si ton fils accepte le suivis psy, c'est même indispensable pour que ce suivi soit efficace.
Pour que les choses soient claires, je ne remet pas en cause l'intéret d'un suivi psy, mon fils aussi en voit un, tout simplement parce que tout le monde en a plus ou moins besoin.Ce que je remet en cause, c'est le suivi psy comme solution à l'encoprésie. Je serais curieuse de savoir si un seul enfant a jamais été guéri de son encoprésie grace à un suivi psy, je n'ai jamais lu aucun témoignage dans ce sens (et pourtant j'ai fait beaucoup, beaucoup de recherches!).

[bebelle]

Bonsoir,
Merci Noiraude pour tes conseils, je suis très heureuse de lire les progrès de ton fils. Tu m'as conseillé de faire une radio il y a quelques semaines, je n'ai pas pris le temps de le faire mais tes nouvelles me rassure et me motive. Pour résumer : dans un premier temps la radio permet de détecter le fécalome, les laxatifs à forte dose évacue le problème puis l'agenda et l'autonomie de l'enfant font le reste. Je vais essayer ce programme et vous tiendrai au courant.
merci

[marie]

bonjour à toutes, ce débat est très interessant et enrichissant.
La Noiraude, je voudrais juste préciser ma pensée.quand je parle de psy pour les parents, ça n'est pas du tout dans le sens de la culpabilisation , je pense que toutes les mères qui parlent ici sont de bonnes mères , mais plutôt dans le sens "ce qui arrive à mon enfant , qu'est ce que ça veut dire ?, comment réagir au mieux?, ..." je pense que lorsqu'on vit avec un enfant encoprétique comme toi depuis 7 ans,on doit avoir des réactions des réponses , une relation à l'enfant particulière mais qui sont la conséquence du trouble et non la cause.
c'est toi qui parle d'encoprésie au départ comme une "opposition"
je ne sais même pas si on doit l'interpréter comme ça.
je crois qu'on a un enfant dont le transit est paresseux au départ, avec une certaine insensibilité au niveau de l'ampoule rectale et qui manifeste ses émotions par cette fragilité là.
le traitement efficace est bien sûrement un ensemble de soins: rééducation anale et psy pour l'enfant et guidance psy a minima pour les parents et SANS CULPABILISATION.

[mathis]

Et si on se debarassait de Freud?

Et si au lieu de punir et de se facher, on renforcait positivement les bons comportement.

Et si on regardait du coté des approches cognito comportementales ce qui peux exister

Ah oui, je sais, pour certain, j'ai du dire plein de gros mots, approches comportementales et renforcement positif

[la noiraude]

des gros mots ... pas pour moi en tout cas. J'ai pris beaucoup de recul avec freud quand je me suis apperçu que la mère était souvent stigmatisée et culpabilisée par l'approche analytique (la mère de tous mes maux...).
Tu penses à quoi en approche cognitivo-comportementale (à part ce qu'on a déjà dit ici)? tu as des pistes? des auteurs à conseiller?

Pour les autres mamans: grosse déception aujourd'hui, je me suis rendu compte que mon fils avait menti plusieurs fois en disant qu'il avait fait caca alors que ça faisait plusieurs jours que non, du coup accident slip...
J'ai discuté avec lui, et je pense que sa motivation à régler le problème est un peu "faible" (trop d'expliquer dans le détail comment je peux affirmer ça, mais c'est ce qui est ressorti de notre discussion).
Il dit vouloir continuer quand même ce système de traitement, qui a marché trois semaines quand même.On réessaie donc, je vous donnerais des nouvelles. Courage les filles, on va bien finir par s'en sortir quand même!!
C'est vrai que ça serait bien d'avoir des témoignages de gens qui sont passés par là étant enfants, ça nous aiderait à comprendre et à aider...

[petit garçon guéri]

bonjour

mon petit garçon a connu l'encoprésie vers l'âge de 3 ans. il faisait partout sans complexes en s'ageouillant parfois devant moi pour faire dans son slip. je suis allée rapidement voir un pédopsychiatre car tout était normal au niveau organique. Je n'ai eu besoin que de 2 séances chez la psy pour aider mon fils. mon fils est un petit garçon très gentil qui exprime très peu ses sentiments. il voulait simplement passer plus de temps avec maman en faisant sans cesse par petits bouts. En faisant cela, maman s'occupait de lui et elle n'était pas avec son petit frère. La psy lui a expliqué avec des mots simples "ce n'est pas drole pour toi ni pour maman de faire dans le slip" "on perd du temps pour jouer quand on lave le slip"...du haut de ses 3 ans il a tout compris et il a répété avec ses mots à lui qu'il preférait jouer avec maman. Il a appris à s'exprimer davantage, je lui consacre des moments rien qu'à lui et pas toujours avec son petit frère et tout est rentré dans l'ordre. bientot on va déménager et je l'aide à s'exprimer car je sais qu'une nouvelle école, une nouvelle instit etc tout ça peut le refaire tomber dans l'encoprésie. Cela n'a duré que 7 mois pour mon fils mais cela a été très dur. Jamais je ne l'ai grondé et j'en suis fière, je savais qu'il ne le faisait pas pour "m'embeter" mais exprimer un mal être que je n'arrivais pas à déchiffrer.