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Non aux VAE surtout celle EJE

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krystale

Re: Non aux VAE surtout celle EJE

Message non lu par krystale » 19 nov. 2006 18:33

je pense aussi que ce genre de propos sont très déplacés!
Comment une EJE peut elle avoir ce discours....en 14 ans de métier, j'ai vu plus d'une EJE être moins compétente qu'une CAP petite enfance ou une auxiliaire de puériculture...des EJE se fermer derrière uniquement un travail administratif...sans aller sur le terrain...la formation d'EJE elle ne se fait pas en 3 ans...mais tout au long de nos fonctions...c'est aussi une remise en question de chaque jour...La VAE est un droit...alors qu'elle EJE es tu pour juger de futures collègues..les compétences n'existent pas seulement par le biais d'un diplôme..surtout dans l'humain...et la petite enfance...

Adeline

Re: Non aux VAE surtout celle EJE

Message non lu par Adeline » 19 nov. 2006 20:21

Je trouve lamentable,que des personnes souhaitant à la base effectuer un travail d'utilité sociale, soient aussi méprisantes!! Dans votre formation justement, personne ne vous a appris le respect de l'autre, même s'il vous semble plus faible ???

Non mais vous croyez quoi ?!! Ce n'est pas parce que vous avez eu 3ans de formation que au final vous serez une ou un meilleur EJE!!
Je suis d'accord sur le fait que vous apprenez plein de choses théoriques, sur l'enfant, son développement.. mais n'allez pas jusqu'à dire qu'une EJE ayant fait la VAE sera moins professionnelle. Elle sera tout autant capable de réussir son métier au mieux!! Et la pratique lui aura enseigné toutes les formations possibles!!

Ca me dépasse réellement de voir que certaines personnes prennent autant la grosse tête. Vos compétences ne se matérialisent pas qu'au travers de ce diplôme.

Et puis franchement, vous parlez sans savoir!! C'est très dur de faire valider ses acquis et d'obtenir le diplôme de cette façon là. Le diplôme n'est pas donné à qui veut, c'est un travail énorme, et peut étre même plus dur que le DE que vous, chères EJE en formation, vous aurez a passer.

Et puis aussi pensez tous ceux qui n'ont pas la chance d'étre pris en formation, qui passent les concours plusieurs années de suite en vain.. C'est un investissement financier conséquent et ce n'est pas à la portée de tout le monde. Vous vous devez de respecter ces gens car ils méritent tout autant que vous de faire ce métier.
Ils ne peuvent simplement pas le démontrer donc la VAE s'offre a eux comme dernier espoir, et c'est encore loin d'être gagné!!

Marie, ne change surtout pas de voie si tu a trouvé en le métier d'EJE, une profession qui te correspond. Ne tiens pas compte de ces personnes qui se croient au dessus de tout. C'est comme dans la vie en général, on trouvera toujours des imbéciles qui prétexteront connaître tout, avoir tout vu et être meilleur. Laisse les parler, ils verront bien qu'ils font fausse route et que c'est a eux de se remettre en question.

Pour ma part, je prépare mon concours. Je les ai déja passé l'an dernier sans succès et si j'échoue à nouveau cette année, je vais me chercher un emploi auprès des enfants. Ainsi, au bout de 3ans, si je m'y sens prête, je tenterai la VAE.

Mais vous, futurs professionnels sociaux, stoppez cette mentalité de merde et dites vous clairement que si quelqu'un obtient son diplôme d'EJE, peut importe la façon dont il s'y prend, c'est qu'il le mérite et que son travail et sa motivation ont été reconnus.

Sur ce bon courage a toutes et a tous :)

jury VAE

Re: Non aux VAE surtout celle EJE

Message non lu par jury VAE » 19 nov. 2006 20:48

Fanny je crois que vous n'avez pas bien compris mes propos. On ne demande pas que de l'expérience, mais un esprit d'analyse de ces expériences. A l'entretien final, on interrogera sûrement l'auxiliaire comme vous dites sur des expériences qu'elle n'a pas justement et qui n'apparaissent pas dans son dossier (enfance handicapée, pouponnière...) çà fait partie des manques que l'on demandera de compléter par des stages et des formations ou des cours pour l'obtention du diplôme. Et vous EJE sortie de 3 ans de formation, certes vous avez eu votre diplôme, mais aviez vous ou avez vous de l'expérience dans tous ces secteurs petite enfance ou spécialisé? Je ne vois pas la différence

Bel

Re: Non aux VAE surtout celle EJE

Message non lu par Bel » 19 nov. 2006 21:32

Bonsoir Christelle,

Je suis d'accord que l'expérience ne fait pas tout, néanmoins il faut arrêter de prendre les AP pour des écervelées! Elles peuvent se questionner, s'interroger sur la psychologie de l'enfant, la dynamique d'équipe et peuvent même acheter des livres pour s'instruire... J'ai l'impression que tes expériences avec les AP ont été mauvaises, si tel est le cas, je comprends ta réaction. Néanmoins moi c'est par exemple une AP qui m'a prêté le livre de C. Schuhl sur les douces violences, comme quoi....

Ensuite, Jury VAE parle bien de "référentiel métier", tu sais, la petite bible que tu as du recvoir en début de formation. Et bien une AP, ou toute autre personne, ne deviendra EJE que si elle est capable de répondre à tous les critères du référentiel. Ce qui signifie que si elle ne sait pas manager un équipe, elle devra se former avant de pouvoir obteni le diplôme. La VAE s'applique aux expériences, les autres domaines de formation doivent êtres acquis par voie traditionelle afin d'obtenir le diplôme, il est pas offert dans un paquet Bonux!

Comprends tu mieux la démarche? Cela te choque-t-il toujours autant? Les personnes tentant la VAE vont ramer: des dossiers à monter, pas de suivi, des modules à rattraper....Toi tu décris çà comme si elles arrivaient au guichet, présentaient leurs quelques années d'expérience et obtenaient illico leur DEEJE....Bein non, c'est pas comme çà que çà se passe, et celle qui auront réussi leur VAE, ce sera comme nous pour notre DE, elles l'auront bien mérité!
Bonne continuation à toi et dans l'espoir que tu montres un peu plus d'ouverture d'esprit et de questionnement....

Bel

caro

Re: Non aux VAE surtout celle EJE

Message non lu par caro » 19 nov. 2006 21:43

bonsoir à tous
2ème et dernier message sur cette discussion !!!
j'avoue que je reste perplexe.... malgré des post de gens avisés concernant les conditions de la vae (qui ne garantissent en aucun cas l'obtention du diplôme) ses détracteuses n'ont pas l'air de vouloir comprendre que ce n'est pas l'expérience qui "donne " le diplôme!!!! celle ci ne permet que d'accéder au droit de POUVOIR le valider....
.... si le jury (composé de personnes compétentes et professionnelle, elles!!!) juge que l'analyse que fait le candidat sur sa propre expérience est en accord avec le référentiel du diplôme visé .
je pense, et heureusement pour nous, que la scolarisation n'est pas le seul moyen d'accéder à des informations concernant la psychopédagogie !! vive les biblothèques et la curiosité !
je prépare les concours et j'avoue qu'il est vrai que ça fait un peu peur de penser que l'on peut être appelée à travailler avec des personnes à l'esprit si étroit , mais d'un autre coté ça me booste à bloc !!!

pour les anti vae je n'est plus qu'une seule chose à dire : continuez à vous former auprès des gens compétents que vous croiserez , vous en avez besoin !!!!! surtout pour la tolérence et l'humilité....

PIMPRENNELLE

Re: Non aux VAE surtout celle EJE

Message non lu par PIMPRENNELLE » 19 nov. 2006 22:26

....Alors tout d'abord, je constate que celles qui étaient contre LA VAE ne savaient pas en quoi cela consistait! merci à jury VAE....

Christelle, concernant "le bout de papier, c'est moi...Alors "très chère" (je reprends tes mots), tu n'es pas EJE car tu as en possession un papier sur lequel il est indiqué "deeje"... C'est l'expérience qui va faire que tu deviens une educatrice. Alors, oui, la formation nous apporte énormément(tout ce que tu as mis en avant)...Mais parfois, à lire certains messages, je n'ai pas trop l'impression que vous avez abordé la psychologie...N'avez vous pas appris à observer et comprendre avant de juger et/ou interpréter??? Appliquez-le...Attendez de voir ce que donne cette VAE et essayez de comprendre pourquoi elle a été mise en place et ce qu'elle apporte aux éventuels candidats et futures professionnels..Après on pourra peser le pour et le contre.
Christelle tu dis ceci:"dans mon équipe les ap ne sait pas à quoi ca sert le langage et qu'est ce qu'elles peuvent comme activités dans ce domaine , il faut leur donner les bases , quand vous voyez en fin de journée des transmissions avec un parent ou elles disent tout va bien , ou q'elles remettent l'enfant à ses parents sans un mot est ce que c'est etre professionnel ce genre d'attitude,"...Il y a des EJE qui font pareil§! des EJE qui ont fait 27 mois de formation!!! Tu sais des EJE qui ont fait de la psycho etc etc...

(Par ailleurs Ca m'est arrivé de reprendre mon équipe sur leur façon de parler aux parents. Je ne les dénigre pas pour autant! ...C'était juste entre parenthèses ce passage!)

Je comprend que vous ne soyez pas d'accord pour une VAE, vous qui en avez baver pour réussir à décrocher ce diplome...à suer pendant 27 mois!Mais Des cons, il y en a partout, des professionnels qui ne valent pas un clou, il y en a aussi partout,ce n'est pas la VAE qui va faire qu'on est moins bon où rabaisser notre formation. C'est un faux problème pour moi.


Je félicite les gens qui se battent pour s'en sortir et qui font une VAE car il n'ont pas forcément la chance d'aller en formation.Bon au pire, vous pouvez toujours pour certains en tout cas, pointez au chômage...C'est peut-être mieux qu'une VAE ( humour, humour - acide, certes...)

christelle

Re: Non aux VAE surtout celle EJE

Message non lu par christelle » 19 nov. 2006 23:06

salut,

comme d'habitude vous jugez des cap ,plus compétentes que des eje oui il y en a mais ilya aussi des eje compétentes moi je dis que chacun à sa fàçon de travailler nous sommes unique les eje agissent de façon differente , comme les ap elles travaillent de façon différente, je n'ai aucune honte à avoir comme dise certaine parce que je suis en partie contre la vae je suis pour la formation se former çà existe , oui il y en a qui ont raté le DEEJE alors si elle le veulent vraiment elles recommence et se battent et elles l'ont cela ne veut pas dire qu'elles sont moins bonne que celles qui l'ont eu du premier coup au contraire tirons leur notre cahpeau la persévérance c'est quelque chose que certain ne comprendront jamais.
TOURLOUPETTE se sont tes propos de dire que nous avons la grosses tetes car nous sommes en partie contre la vae qu'en sais tu de nos sentiments , nous connais tu pour nous jugez ainsi , je crois que tu devrais te remettre en question, il me semble que c'est une des choses que l'on nous apprends ne porter pas de prejugés; nOUS REVENDIQUONS QUE LE DROIT A LA FORMATION en tout cas pour ma part, à quoi çà sert pour ceux qui ont été en formation, cela veut dire que ce n'est rien , ta mère a 25 ans d'expérience et c'est bien oui elle connait des choses la pratique c'est bien ,mais ces gestes au quotidien sont ils bien adaptés, tu dis qu'elles connaient le psychique et le développemnt global de l'enfant je suis ravie de l'entendre peut etre elle se documente ou encore il y a une eje qui fait des ateliers de réflexion et thematique dans sa structure, elle est payée plus mais elle 25 ans d'expérience , tu trouvera dans d'autre structures des eje tres bien payées car oui il faut se vendre et ne plus accepter ces salaires de misères, nous avons un diplome d'état faisont le reconnaitre et disons le haut poourquoi j'aurais honte de ce que j'ai , je suis fier d'avoir ete en formation , pour certain ce n'est qu'un bout de papier mais il faut l'avoir , je connais des ap avec beaucoup d'expérience qui veulent gérer pense tu que'elles sauront y faire face car là également je dis il ne suffit pas du diplome il faut se former aux métier de manadger,
non je n'ai pas la grosse tete, je fais mon boulot comme je l'entend, maintenant c'est une loi on n'y peut rien faire, ceux qui sont contre la vae ont le droit à la parole pour la personne qui dit que nous somme une minoriteé donc ne contenter pas sur nous , tu connais ce que cela veut dire écouter, et accepter le point de vue des autres pour le DE ily a une épreuve de groupe et le but ce n'est de parler pour ne rien dire mais de savoir écouter l'autre ,l'entendre ,accepter son opinion et ensemnble trouver des solution car en équipê cela se passe pareil tout le monde pense differemment mais ensemble nous trouvons des solutions.
TOUJOURS FORCE A FANNY ET AUTRES PENSER CE QUE VOUS VOULEZ MAIS AU MOINS RESPECTER NOTRE OPNION ESSAYER DE NOUS ECOUTER , de nous entendre au lieu de vouloir nous faire changer d'avis , moi je vous respecte , je reconnais votre choix , il y a du bon dans ce que vous dite , il faut encourager les autres à se former qui leur apprendra les bases comment se développent un enfant mour l'avoir appris en formation je n'y connaissaient rien avant ,
merçi et soyez plus humble de votre personne, des eje qui ne savent pas écouter comment faites vous sur le terrain vous juger aussi des parents sans connaitre leur histoire , prennez le temps de les laisser parler , de les écouter cela fais de bien simplement de trouver quelqu'un avec une oreilles,

l'eje cest :

des oreilles pour écouter
une bouche pour chanter, parler, comminuquer, rire
des bras pour consoler, porter, bercer
un coeur pour travailler, négocier, etre juste
une tête pour réfléchir, planifier, calculer, creer
des yeux pour observer
des mains pour bricoler, réparer, soigner, donner à manger
des pieds pour courir, danser, sauter

sur ces propos BONNE REFLEXION

freia

Re: Non aux VAE surtout celle EJE

Message non lu par freia » 19 nov. 2006 23:35

Bonsoir à tous,
A tous ceux qui vont passer la VAE, plein de bonnes choses pour vous et du courage, car vous en avez bien besoin.

A cette minorité de contre la VAE, rien ne sert plus de discuter avec vous. Vous vous placez sur un piedestal, vous vous permettez d'être toutes puissantes. Continuez ensemble votre discours réducteur auquel très peu d'EJE accorde de crédit et tant mieux.

Peut-être qu'un jour, au détour d'une conversation vous apprendrez que votre collègue ou que votre supérieure hiérarchique que vous appréciez pour ses compétences professionnelles est devenue EJE par la VAE...

Au revoir

françois gael

Re: Non aux VAE surtout celle EJE

Message non lu par françois gael » 20 nov. 2006 08:02

Christelle,

si on prend ton raisonnement en compte:

1) toutes les jardinières d'enfants avant 1973 ne merite pas le titre d'EJE puisqu'elles n'ont pas reçu la même formation que toi.

2)Toi et moi sommes devenus obsolètes car notre formation de 2 ans (j'arrondis) ne vaut pas celle de maintenant, 3 ans.

3)si tu es directrice je te propose de renoncer à ton poste tu ne l'as pas vu en formation, tu n'es donc pas capable de diriger, manager, recadrer, sanctionner, motiver, comprendre, insufler, compter, former, guider, inciter.....

PS: je suis tenter pour une VAE pour le CAFERUIS freia et mon meilleur ami EJE est devenu ES par VAE.

Bonne journée à toutes mes collègues EJE, puer, AUX, CAP, future EJE par VAE, future EJE par formation.
françois

Sébastien

Re: Non aux VAE surtout celle EJE

Message non lu par Sébastien » 20 nov. 2006 09:38

Bonjour à tous!
Je suis interloqué!!! Pourquoi la VAE provoque autant de remous? Certes les gens ne rentrent pas dans une formation dite traditionnelle, mais cependant, si ces personnes ont accès à la VAE c'est qu'elles le méritent... Tout le monde n'est pas fait pour des grandes études! Et puis, une question, quand est il des personnes qui bénéficient d'allégement? Sont ils aussi "incompétents"? Pour ma part, j'ai 27 ans, j'ai travaillé pendant 15 ans dans l'animation, après un parcours scolaire difficile, j'ai du reprendre en seconde à 22 ans!!! Maintenant, j'ai enfin (peut être) fini les études! Mais si j'avais pu bénéficier de la VAE, j'aurais profiter de l'occasion... Comment peut on dévaloriser les gens qui passent par de tels études, je ne comprends pas!

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